re: СКЕПТИЦИЗМ УБИВАЮЩИЙ : Старый форум Клуба Скептиков

[Клуб Скептиков] [Конференция]

67.

Mauhuur: re: СКЕПТИЦИЗМ УБИВАЮЩИЙ

> 1. Умеренный скепсис - профилактика разочарований.

Неверно. Скепсис - разумное определение степени доверия к любой информации, без принятия абсолютов. То, что это освобождает от неизбежных разочарований гоняющихся за абсолютной истинной - лишь вторичный эффект, а не самоцель.

> 2. Скептицизм как мировозрение - гипертрофированный
> скепсис отражающий страх человека со слабо развитой
> сенсорикой перед феноменами недоступными его органам чувств.

Опять неверно. Во первых, само слово "феномен" обозначает
зарегистирированное и с достаточно высокй степенью доверия
описанное явление, возможно и не имеющее объяснения на основании
доступных на данный момент модельных представлений. Во вторых,
если кто-то достаточно слеп и безумен, чтобы не обратить внимание
на то, чем мы тут все занимаемся, то возьму на себя труд пояснить:
скептики ищут эти самые феномены, не со страхом, а с надеждой,
а находят лишь обман. Скептик не может слепо верить всему, что
утверждают шарлатаны (такие, к примеру, как авторы библии), он
должен воспользоваться заслуживающим определенного доверия источником
(то есть - экспериментальными данными), скептик от всякого, утверждающего
о существовании феномена требует доказательств, позволяющих построить
хоть какую-то оценку доверительности, и не получает в ответ ничего.

> 3. Крайней формой скептицизма является цинизм свойственный особенно
> неувереным в себе или юным скептикам
> профанирующий объекты веры и проявляющийся за неимением аргументов
> в форме лексической грязи.

Верующий аргументов не признает, у него жестко фиксированная система догм и ценностей. Единственный известный на данный момент путь излечения от такого заскока - намеренное причинение боли, оскорбления и осмеяние. И у меня есть факты, указывающие на то, что такая терапия во многих случаях более чем действенная: есть множество бывших верующих, ставших скептиками, и в некоторых случаях есть и моя заслуга.

> 4. Скептик не пытается понять оппонента так как если его попытка
> будет неудачной, то он получит еще одно
> доказательство ограниченности собственного интеллекта.
> Поэтому он требует чтобы ему доказывали изначально
> ориентируясь на ОПРОВЕРЖЕНИЕ ЛЮБЫХ АРГУМЕНТОВ, что
> сделать достаточно просто используя тезис НЕ ВЕРЮ.

Опять иезуитская ложь. Во первых, тезис об ограниченности интеллекта и вообще восприятия лежит в основе скептицизма в частности, и научного подхода вообще, он заложен в саму Методологию в виде требование устранения субъективного фактора. Во вторых, постановка вопроса о несуществовании логически некорректна и всегда приводит к противоречию. Доказать можно лишь существование чего-либо, что скептик и требует от оппонентов. Те же обижаются по детски, что им не доверяют, что их аргументы логически анализируют и отвергают по причине либо невозможности методологически корректной проверки утверждения, либо наличия внутренних противоречий, либо отсутствия формулировки.

> 5. Чувствуя неуверенность в собственной правоте скептик как правило
> независимо от точки зрения оппонента спорит
> сам с собой выдвигая заведомо слабые ЗА и заведомо сильные ПРОТИВ,
> что дает возможность оказываться победителем в любой дискуссии.

Тоже вранье. Скептик никогда не упускает ни одного аргумента. А вот как раз верующие, бредогенераторы, и прочие подобные товарищи, очень даже страдают крайне неприятными в общении и порождающими оскорбления замашками.

К примеру, возьмем присутствующего здесь любителя бредотеорий г-на Кравеца. Он сам, в личной переписке, признал за собой такую особенность, признался, что просто игнорирует аргументы, против которых нечего возразить, и которые противоречат его догматам, и не видит в этом ничего дурного. Так же можно вспомнить некоего Луку, который проигнорировал все аргументы об особенности субъективного восприятия.

> 6. В лексике скептика феномен ГУМАНИТАРНОСТИ выглядит как ругательство
> так как в этой сфере его аргументы не
> дееспособны. Отрицая гуманитарный подход к постижению реальности скептик
> отрицает ИСКУССТВО, ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ЛИТЕРАТУРУ и РЕЛИГИЮ как
> опирающиеся на ВЕРУ.

Вранье. Гуманитарность - синоним однобокости и безграмотности. Гуманитарий со своими интуитивными методами не имеет права заниматься вопросами устройства мироздания, следуя опять же тезису об ограниченности интеллекта и восприятия. Этот факт прелестно демонстрируется обилием религиозных и философских течений, расползшихся во все стороны, каждое из которых исповедует свою, "абсолютную" истину, в корне противоречащую истине других таких же. Наука же, в свою очередь, прекрасно пользуется гуманитарными методами там, где это необходимо, (ну нет в науке своего ТРИЗа, как у тех же инженеров), так что обвинение в однобокости и тупости можно предъявить лишь чисто гуманитарной стороне. Ну и, кроме всего прочего, искусство не является постижением РЕАЛЬНОСТИ. Искусство - постижение сущности человека. Научные методы тут ограничены все той же теоремой из синергетики, и остается полный простор для деятельности гуманитарных методов, которым только там и место.
> 7. Скептицизм как разновидность ложной ВЕРЫ в абсолютные возможности разума
> и логики абсурден по самой своей сути.

См. выше опровержение этой пропагандистской лажи.

> Чистота скептического подхода требует не начинать НИКАКОГО дела до того,
> как будут получены 100% доказательств подтверждающих его успешное
> завершение. Но учитывая, что 100% доказательств быть не может до
> завершения, начинать любое дело с точки зрения скептика бессмысленно.
> Но скептик НАЧИНАЕТ опираясь на оптимальный % вероятности успеха и тем
> самым раскрывет слабость и лицемерие собственной позиции.

Грязное вранье. Уверенность в 100%-й истинности - удел верующих. Скептик оперирует лишь степенями доверия, которые ВСЕГДА меньше 100% и ВСЕГДА больше 0%.

> РЕПЛИКА: Если бы сегодня СОТНИ МИЛЛИОНОВ (если не миллиарды) людей во
> всем мире в своем отношении к событиям на подводной лодке "КУРСК" опирались
> бы не на ВЕРУ, а на скепсис - спасательные работы и не начинались бы.

Эти "спасательные работы" - чисто политическая акция, между прочим.
И ни на какую веру там никто не опирается.